寇丹（插话）：我参加过几次国际性的禅茶会议。冷静地观察一下还是觉得形式的东西多。至少是我自己修养不够，定力不足，达不到那种禅、心、茶的境界。我几次去韩国，他们每个乡村都有茶礼会，是在社交祭祀或节日举行活动。以此体现出韩国茶的礼仪、礼貌等。中国的茶艺表演都是年轻漂亮的姑娘在台上表演，韩国的表演者大多是一些中年以上的妇女甚至是老太太，为什么呢？因为很年轻的人没有人生阅历，不易懂什么是“道”。“道”也不是任何人可以用来表演的。中国有的地方在表演中要么喋喋不休地解说，外国人听不懂；要么表演做作的成份太多，被人一眼就看穿了。从这方面讲，国外茶人对中国也有些微词，尤其茶艺员的服饰打扮穿着无袖衣服，暴露出不雅的部位令人反感。它与舞蹈不同，茶艺要求典雅大方，以及茶艺员此情此景的那种神韵美，而不是花样百出的舞蹈美，所以在服饰打扮上应该注意现实的环境和所处的工作岗位，茶艺表现的是一种和谐庄重自然之美。

本刊记者：我们都知道范增平老师有“台湾茶艺导入大陆第一人”之称，为大陆推广茶艺文化做了不少工作。上世纪九十年代初您就开始创编茶艺，尤以“三段十八步”独步天下。那您培养茶艺师的考评有什么样的要求？

范增平：首先要组织一支茶艺表演队伍,通晓音乐、诗词等；其次要让茶艺师走向持证上岗的轨道；最后要让茶艺逐渐走进校园。

茶艺进入校园，是素质提高的一种形式，是品德教育的必修课。茶艺和其他学科都一样，都提倡德、智、体、美的共同发展。美的一部分要让学生认识中国传统文化，这就是美德。目前，学国学也是美德的一部分。提倡素质教育，让茶艺文化走进校园，我认为前景会很好。

寇丹（插话）：中国虽然是茶的母国，但有很多年轻人十有八九对茶文化不了解。年轻人虽然知道现在有不少的茶馆，但他们把喝茶仅仅作为一种时尚，作为一种友谊的媒介，很少把它作为文化的载体。我认为从媒介到载体这个过程，是对茶文化活动的一个提醒。学生们在学习茶文化的时候，至少懂得了什么是美的、什么是丑的、什么是恶的，什么是善的、什么是对的、什么是非的？喝茶、识茶、理解茶，不同的人有不一样的感受，在校园当中推广茶文化，懂得礼貌，懂得尊敬他人，懂得茶中的文化内涵，这对于每个学生来讲，从文化、道德、修养的提高是很有帮助的。

本刊记者：现在有些学校认为学习茶文化和他们的专业没有关系，学不学茶文化无所谓，寇老师认为是这样的吗？

寇丹：了解学习茶的文化，并不等于非要以后你去做有关茶的工作。我觉得我们有许多人进入茶艺馆是从爱茶的角度，并不是茶文化的角度走进茶馆的。作为学生，文、理各门学科他们都得学。茶也是其中一个贯通各科的、大家是易于接受的、在生活当中是最普及的一门功课。只要理解了茶，爱上了茶，在今后的任何工作岗位上都可以学习茶甚至离不开茶，茶可以给自己丰富的知识，多一项技能，这对于当前的年轻人来说也是必要的，同时也会对将来的生活增添一份乐趣。

本刊记者：刚才各位专家都对禅茶文化作了简要的解读，现在有些人对“茶禅一味”之“禅”在先，还是“茶禅一味”之“茶”在前，认识不一，见法各异。舒曼老师是如何理解这一问题的？

舒曼：有关禅和茶相结合的最早文字记载是发生在河北临漳县昭德寺。在宋代，圆悟克勤禅师究竟有否书曾日本遣宋使“禅茶一味”抑或是“茶禅一味”四字真诀之说，还是一个迷？传说毕竟代表不了事实，学术界一直在争议。但圆悟克勤参赵州“吃茶去”公案却是不争的事实，这在其“语录”和其著作《碧岩录》中可以见证。目前普遍说法是“茶禅一味”这一禅林法语由中国而入日本，又有日本回到中国。无论是“禅茶一味”的“禅”在前，还是“茶禅一味”的“茶”在前，对它的注解都应该是“禅和茶”或者是“茶和禅”具有“同一兴味”。这样的“同一兴味”，我理解为茶可清心，茶可雅志，茶可礼仁，茶可静思……。禅呢？同样是这样。如果从佛教（尤其是禅宗一脉）背景讲，佛教对推动中国茶文化的发展有着举足轻重的作用，有着特殊的贡献，讲“禅茶一味”而把“禅”放置在前，这是无可挑剔的；如果从中国茶文化五千年的大背景来论之，“禅”只是在融儒释道三教文化中佛教文化的其中一支——禅文化，所谓的“茶禅一味”而把“茶”放置在前，也是无可厚非的。这是一个禅者和一个茶者对两个层面上的不同叫法和区别。既然禅和茶在此时此刻，在你的心中两者本来不二，自是“一味”，已经是“同一兴味”了，还有必要去区分“茶”和“禅”谁先谁后的问题吗？所谓“禅既是茶，茶亦是禅”说得极是。茶禅一味已是一法，如果非要“于一法中而生二见”，那就是在“茶禅一味”之法中非要生出两种知见，实在是不合大乘之教。为此事曾托梦于诸高僧大德曰：“师傅，究是‘茶禅一味’还是‘禅茶一味’？”师曰：“吃茶去”！再问，回答还是“吃茶去”！想想也是，已然合二而一，有必要再把“一”去分“先”分“后”吗？又问另一高僧此类问题，高僧拿棍便打……。禅和茶是纯心，亦即纯一，不可被其文字所束缚，也不可执着于文字。茶是茶，禅是禅，因为有心，有纯心，茶可以是禅，禅也可以是茶。陈云君老师说，禅茶一味之“一”是一种心境，而“味”则是体悟。我很赞同陈老师的这种说法。禅、茶与“一”和“味”以及饮茶人的心境、体悟皆化成为一，原来禅和茶是同样的味道。没有对与错，没有先与后。