□：你认为一生最有价值的是什么？是自由，爱，还是道德？

??■：如果我作为中国人，最有价值的就是自由。如果我是美国人，可能会认为公平最重要，但是只要我的知识足以了解中国的情况，我就会改变“作为一个美国人”的观念。因为要知道完全没有自由是一个什么境况，西方人没有亲身经历过文革，也不懂文革。

??□：看来你和冯契一样。冯契也是以自由为本的，他是一位真诚的马克思主义者，但他说文革中最深的体验是别人不能把他的心中的自由拿掉，无论你逼我说什么话，我的心灵是不被控制的，永远是自由的。

??■：但这是很痛苦的。虽然我认为心灵的自由很重要，但心灵自由了又如何？自由必须有客观的条件，如起码的言论自由、出版自由。

??□：这是客观上、制度上的自由。

??■：对。哲学家的自由当然可以，但我不相信一个人甚至不能写作、不能思想还有自由，